[Закрыть]
 
popoff.donetsk.ua
На бои гладиаторов, на показные избиения, убийства всегда сбегалось гораздо больше плебса, чем на проникновенные проповеди о любви к ближнему своему.
Начало | Новости | Статьи | Форум | Опросы | Карта сайта | Обо мне
popoff.donetsk.ua - Статьи - Психология и философия - В чём смысл жизни?
Я это делаю
Персональное меню
Голосование
Деньги, либо любимое занятие? Постоянный адрес этого вопроса
Деньги, но неинтересная работа и невозможность уделить время семье
Интересная работа, возможность саморазвиваться, но нищенский заработок
Ваш возраст (не обязательно)
Почему? (не обязательно)

Голосование закрыто.

Поиск по сайту
Реклама
Программное обеспечение любой сложности
koins.com.ua
Статистика

В чём смысл жизни?

Постоянный адрес статьи

Вот такой диалог произошёл недавно между мной и Frazy:

- Скажите мне, Юрий, в чём смысл жизни?

- По этому поводу есть два утверждения:

1. Фрейд говорил, что человека можно начинать считать больным, как только он начинает задумываться о смысле жизни.

2. На грани смерти человеку ничего не нужно, лишь бы только выжить. Смысл жизни - в том, чтобы не умереть. Просто понимают это только побывав на краю жизни.

- Это нельзя использовать в качестве аргумента. Любого человека можно поставить в крайние условия и заставить понять многое.

- Это не аргумент. Это констатация факта.

- Но ведь при этом травмируется психика. - продолжала Frazy. - Какой смысл понимать смысл жизни тогда, когда уже не можешь жить полноценно? Нет, я в состоянии это понять. Но это не снимает сам вопрос. Да взять тех же «афганцев» или «чеченцев». Разве теперь подавляющее большинство из них - это нормальные люди? Не может смысл жизни открываться через смерть.

- Многие вещи открываются обычным людям только через жопу.

- Веский аргумент...

- Во-вторых, «понимание смысла жизни» не является залогом «полноценной жизни». Это несвязанные между собой вещи.

- Это приближение. В масштабах понимания человека. Но есть же где-то высший смысл? Они прошли через смерть и что поняли? Что надо пить и убивать?

- Вот хорошая статья по этому поводу. Очень рекомендую:
http://psyberia.ru/mindterritory/mortal01

- Я не могу с этим не согласиться, - ответила Frazy, - но и полностью признать его правоту не могу. Есть разные уровни и, как это ни банально, есть агнцы и козлища. Есть мой сосед, для которого высшим наслаждением будет курить сигареты с фильтром. Есть одна моя знакомая дама, для которой смысл жизни сосредоточился на строящемся доме 700 квадратов и цвете сумочки, который должен подходить к сапожкам. Есть много людей, живущих идеалами, которые подсовывает им интеллектуальная верхушка «серых кардиналов». Для них, я согласна, там все написано правильно. Но когда человек выходит за уровень инстинктов и начинает интересоваться другими вещами... Я избавилась от страха смерти и если мне удастся избавиться от инстинктов, все сказанное для меня не будет иметь никакого значения.

- Кастанеду читали? Для чего воин идёт по своему пути?

- Я, наверное, обращала внимание на другие вещи - либо просто не понимаю, о чём идёт речь.

- Воин идёт по своему пути, потому что ему интересно идти своим путём. Он имеет возможность всецело наслаждаться этой дорогой, так как ничего не мешает ему этого делать. Даже страх смерти не может ему помешать, так как воин уже считает себя уже мёртвым.

- Из Кастанеды я оставила для себя только шанс, даваемый Орлом, энергетическую яму жалости к себе и, пожалуй, принципиальную возможность осуществить описанное. Всё остальное для меня спорно.

- Тем не менее, сказанное мной - это ответ на Ваш вопрос. Для людей, которым не нужна смерть, чтобы хотеть жить, смысл жизни - в самой жизни. В том, чтобы видеть деревья и слушать птиц.

- Да, это самый логичный ответ. Но я знаю, что есть ещё Астрал и сущности - можно, вероятно с некоторым приближением, сказать: души возвращаются на Землю снова. Что для них является ценностью? Другие идеалы, другая постановка вопроса. И там существует смерть и что-то важное на Земле теряет свою остроту. Я не знаю. В чем смысл жизни? Вопрос делится сразу на «где?». На Земле или где?

- Мы не можем знать, что есть после смерти. После смерти нет ничего. Это факт. «Астрал» придумали люди, которые боятся умереть - они считают, что после смерти будут жить там. Это изобретение помогает им почувствовать себя бессмертными.

- Что Вы, Юрий! Вы меня удивляете. «Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда»! Смените набор фильтров и попробуйте поверить Кастанеде... Откройте сознание для восприятия нового, я не верю, что Вы этого не можете!

- Может быть или не может быть - мы этого не знаем. Но это и не имеет для нас никакого значения. Ожидая той, астральной жизни, многие люди перестают радоваться этой, реальной. Они ждут своей смерти, потому что жизнь им наскучила. Поэтому, я не верю в ту жизнь.

- Да нет. Всё не так! Во-первых, туда попадают не все. Помните - шанс, даваемый Орлом? Это почти правда. Во-вторых, жизнь астральной сущности - если не убьют - насчитывает тысячелетия. Почему же не пожить на Земле, ведь это недолго.

- Я думаю, Frazy, что вам понравилась идея с шансом, даваемым Орлом как раз потому, что она даёт Вам возможность поверить в возможность собственного бессмертия. Кто-то верит в загробную жизнь и живёт спокойно в ожидании смерти. Кто-то верит в шанс Орла и считает, что должен тренироваться, чтобы этим шансом воспользоваться. И теми, и другими движет одна сила - желание стать бессмертными.

- В третьих, Вы же не можете закрыть глаза и уши и не видеть, что ЭТО происходит! Энергетические потоки, лечение без лекарств.

- А что Вы будете делать потом, когда тем шансом воспользуетесь? Вы уже придумали?

- Вы мне не верите. А знаете, КАК это, когда выходишь из тела и летишь по своей воле, куда захочется?

- Ответ на мой последний вопрос автоматически является ответом на Ваш вопрос. А верю я, или не верю - это сути не меняет.

- Кастанеда, глупый, выходил во сне через дверь по лестнице. Зачем? Я вылетала в окно. Закрытое окно!

Здесь Frazy говорила о феномене контролируемого сновидения, о котором писал как Кастанеда, так и многие другие авторы. Суть феномена состоит в том, что человек во время сновидения осознаёт, что он спит, и благодаря этому осознанию может управлять своим сновидением. Первое приближение к контролируемому сновидению - это, к примеру, если Вам снится кошмар и Вы начинаете кричать. Вы просыпаетесь от собственного крика, но перед тем, как Вы окончательно проснётесь Вы понимаете, что то, что с Вами происходит - это сон. Самое сложное в технике контролируемого сновидения - это научиться запоминать сны. Если Вы уже научились запоминать, то дальше просто Вы можете выделять некоторые общие особенности Ваших снов, по которым Вы могли бы определить, что Вы видите сон. Например, многие авторы советуют проводить такой тест: «сейчас я подпрыгну, и если я полечу, значит я вижу сон». Если Вы постоянно концентрируетесь на этих особенностях, то в каком-нибудь следующем сне Вы заметите эту особенность (например, подпрыгните и действительно полетите) и осознаете, что Вы спите и видите сон. Контролирование сна происходит по совсем простой схеме. Вы просто подаёте своему сну сигнал: «сейчас будет так-то». Вот как тот человек, который видит кошмар, думает «сейчас это чудовище нападёт на меня!» - и это чудовище нападает. Если Вы с такой же уверенностью, как тот, видящий кошмар человек, будете думать: «сейчас я вылечу в это закрытое окно, пролечу сквозь стекло, и оно останется целым» - то всё именно так и произойдёт.

- Для чего Вы, Frazy, хотите воспользоваться тем шансом? Что Вы будете делать, воспользовавшись им? Зачем он Вам нужен?

- Что я хочу? Хочу увидеть другие миры - недостойная цель? Вы спросите, что я с ними буду делать?

- Сегодня один мир, завтра другой, постоянная череда сменяющих друг друга миров и осознание того, что послезавтра, через неделю, через месяц, через миллионы лет эти миры будут сменять себя так же, как сменяют уже очень давно. Думаю, это занятие Вам быстро надоест.

- Я не знаю, что я буду делать там. Но альтернатива этому - небытие. Почему же не уйти сейчас, прямо сразу? Ведь жизнь на Земле тоже надоедает! Надоедает ходить на одну и ту же работу, надоедает видеть рядом одного и того же человека. Зачем Вы ходите в горы?

- Я хожу в горы, потому что мне нравится ходить в горы. - ответил я - А Вы можете поразмыслить над вопросом, что Вы будете делать, когда воспользуетесь шансом Орла? Когда найдёте ответ на этот вопрос, он же будет ответом на вопрос, что Вы делаете здесь, в этом мире. Может оказаться так, что Вы действительно ходите смотрите разные миры, и этот мир - лишь один из многих просмотренных Вами.

- Знаете, мне Астрал тоже дался нелегко. 2 месяца я свыкалась с его существованием. А когда, наконец, поверила, я сложилась мозаика мироздания. Очень многие вещи объясняются просто. Бритва Оккама, различие религий, колдуны и провидицы, Иисус Христос. Всё это звенья одной цепочки. Об этом даже нет смысла спорить, потому что всё укладывается на свои места!

- Ну да. Правильно. Цепочка одна - желание не умереть. Кто спасёт? Одних - Иисус Христос, других - колдуны и провидцы. Одних один спасёт, других - другой. Суть не меняется.

- Иисус Христос был величайшим магом. И всё, что он говорил, чётко укладывается в схему Астрала.

- В какой-то степени все люди - маги. В любую хорошо продуманную схему можно уложить всё, для чего эта схемы была продумана. Просто не все осознают, что они - маги. Это, однако, не мешает им пользоваться своими магическими способностями. Вот, к примеру, Вы можете прийти на работу голая? Долго Вы там продержитесь? У Вас нет выбора - Вы раз за разом надеваете на себя одежду, хотите Вы того или нет. Вы можете рассматривать и определять магию разными способами, но для меня подобный феномен - чистой воды магия.

- Я боюсь дальше говорить на эту тему, - ответила Frazy, - иначе Вы определите во мне навязчивую идею и перестанете со мной разговаривать!

- Ничего более странного, чем в других людях, я в Вас не определю. Насчёт этого не переживайте.

- Вы сверхрационал! Вы знаете всё о себе и думаете, что Вы - это мир. Но мир сложнее. И проще...

- Вы не знаете, что я знаю, а чего не знаю.

- Вы совершенно правы! Вот тут кусочек:

...Законы микромира и макрокосма все же разные. И, если подумать, тоже тяжело будет опровергнуть мысль, что мы все, в общем-то игрушки Вселенной (Бога), либо ее же сон(третий вариант), что в целом две грани одного явления, поскольку ето мы, люди, не способны контролировать свои сны, которые не что иное, как сдвиг точки сборки!

Вселенная, однако, явление чересчур большое, чтобы поместиться в нашенской мозге, поетому мы видим( и осознаем) какую-то ее часть, причем не только в пространственно-временном смысле. Из-за етого мы, в обсчем-то и не можем объять необъятное и заглянуть за границу отпущенной нам области. Не можем, но хочем. Рвемся всеми силами. И не совсем понятно, то ли вопреки воле мироздания, то ли благодаря ей. Ибо не раз уже я слышала очень логичную мысль, что Большая Вселенная, коя и есть Бог, просто играет в игры сама с собой. Что она от етого получает, нам не дано знать. Но вся наша земная метушня есть результат расстановки фигур на некоей доске...Поетому будущее определено. И поетому же его можно изменить. Потому что Вселенной нужны и статические фигуры, которые не могут сойти с предназначенного пути, и динамические игроки, которые все равно никогда не выйдут за пределы законов воли Бога, однако, внесут восхитительное разнообразие в игру... Пессимист скажет, что в етой игре нет выигрышного варианта. Оптимист - что проигрышного.

Нам не важно. Мы играем на своем месте, и цель первого раунда (уровня) нашей игры - не умереть. Так просто. Как в каком-нибудь квейке. Выжить и выйти во второй уровень - астральный. Там мы получим новые правила.

При подготовке этого текста я исправлял найденные опечатки. Но когда начал исправлять опечатки в предыдущих трёх абзацах, я обнаружил в них не просто опечатки, а повторяющиеся из раза в раз устойчивые ошибки. Слова вроде «ето», «в обсчем» и «хочем» режут и глаз и слух. Фраза «поместиться в нашенской мозге» - настраивает на то, что автор тех строк, кем бы он ни был, видимо сам себя серьёзно не воспринимает; либо у него просто запредельный уровень безграмотности.

Я не склонен доверять людям, которые пишут безграмотно. Если человек не способен разобраться в такой простой вещи, как родной язык, путается с буквами, то я не склонен верить, что этот человек способен разобраться в чём-нибудь более-менее сложном или не запутаться в каких-нибудь более-менее сложных понятиях. Тем более, если человек говорит о такой совершенно непростой, на мой взгляд вещи, как жизнь. Дополнительно, автор тех строк изгнал из русского языка букву «ё», несправедливо подменив её на «е». Если (видимо, удовлетворяя свою лень) он допустил подобную несправедливость к этой важной букве, то остаётся только догадываться, по отношению к каким фактам он мог допустить подобную несправедливость и подмену в своих рассуждениях.

Поэтому, я решил оставить эти три абзаца «как есть».

- Кастанеда, к примеру, писал, что Бог - не более чем вещь на нашем крохотном острове Тоналя в океане Нагваля. - ответил я. - Эта идея существует наравне с Вашей, у этой идеи есть свои поклонники. Вы можете объяснить, почему Вы приняли для себя одну идею, а не другую?

- Кастанеда был неправ, точнее, он не знал. А я знаю. Можете улыбаться, сколько хотите - надо общаться с этими людьми, чтобы понять, что они не врут и не играют. Кроме того, Кастанеда не дал ни одной достаточно логичной версии мироздания, а здесь всё на своих местах.

В этом месте я рассмеялся.

- Вы считаете, - сказал я, - что Вы знаете, а кто-то не знает. После этого Вы будете утверждать, что это я слишком уверен в своей правоте. Более того, Вы так уверены в возможностях человеческого мышления, что готовы поверить чему угодно, что кажется Вам логичным и отвергнуть всё, что логичным не кажется. Ещё фрейд писал, что подобные преувеличения человеческих возможностей - это общая ошибка всех существующих философов.

- Недавно я познакомился с одним человеком, - продолжил я, - который сказал, что он серьёзно занимается эзотерикой. В какой-то момент он сказал, что если у меня всё серьёзно с увлечением Кастенедой, то я должен сам прийти к «ом-намо» (или чему-то подобному). Когда я сказал, что ни к чему подобному я не прихожу, он сделал вывод, что, значит, у меня что-то неправильно. А я сделал вывод, что, видимо, он - типичный зомби. Он впитал в себя программу того «ом-намо», верит, что она - единственно верная и не замечает других возможностей.

- Воинствующее неверие. Не надо приводить мне эти аргументы, я их сама когда-то приводила. Я знаю то, что испытала сама: МОЖНО выйти из тела и полностью себя контролируя делать то, что ты хочешь. Я этого, в общем-то и боялась - ярлыка зомби или нечто подобное. Вы же знаете, что я не фанат Кастанеды. Я вообще не фанат. Вот Вы, бродя по горам - Вы же ощущаете потребность поделиться с кем-то этой красотой. Здесь то же чувство.

- Я вполне способен Вам поверить. Я же не ставлю под сомнение эту возможность. Я ставлю под сомнение то описание мира, которое Вам дали. Даже не будучи с тем описанием знакомым. Я просто знаю слишком много разных неоспоримых описаний, чтобы иметь возможность выбрать какое-то одно конкретное. Кастенеда, кстати, предложил, лишь одно из многих описаний.

- Есть ещё один аргумент: принимая это описание, Вы ничего не теряете, а приобрести - можете. Почему же не попробовать?

- Принимая одно любое описание, я теряю все остальные. У меня есть своё собственное описание. Ему я верю.

- А что дают Вам остальные? Тогда Вы теряете другие миры...

- Это как политический вопрос. По телевизору показывают, как один политик поливает грязью другого. А когда читаешь в интернете - есть возможность прочитать много сайтов. И тогда обнаруживаешь, что тот, кто поливает грязью - не всегда чист сам. Да и тот, кого поливают - сам не прочь иногда полить грязью другого. Люди, которые смотрят телевизор, имеют одно описание мира - показанное по телевизору. Я читаю много сайтов - у меня есть много описаний. Именно поэтому, когда я читаю те сайты, я не склонен верить ни одним, ни другим и вынужден составлять какую-то свою, третью точку зрения.

У меня есть свой путь, по нему я иду.

Юрий Попов, popoff.donetsk.ua

Последняя модификация: 30.01.07 21:46

Обсуждение статьи в форуме

Не проходите мимо! Оставьте Ваш комментарий в форуме! >>>

09.09.07 17:23 taichi

Кто знает что он знает, научись у него,
Кто знает что он не знает, научи его,
Но кто не знает что он не знает, беги от него.

11.09.07 12:16 popoff

taichi,
Я сказал бы, что это очень поверхностное суждение.

Тот, кто знает - слишком часто либо заблуждается, либо умышленно врёт.

Уверенными в своём незнании чаще бывают учёные, которые сами кого хочешь научат. Обычные люди убеждены, будто они должны знать всё, поэтому даже если они и не знают чего-то, то слишком часто это скрывают под маской «компетентных» разговоров, убеждая себя и окружающих в том, что якобы они «знают».

А насчёт последнего - так это обо всех можно сказать. Куда Вы убежите ото всех?

10.11.07 21:12 Костя

У каждого человека свой смысл жизни... И он далеко не одинаков!!! Ведь, каждый человек это - индивид. И аналогов ему во всём мире нет... Главное знать, что для тебя значит эта жизнь... Всю жизнь можно разделить на такие категории, это ценности жизни - материальные, физические, духовные и моральные... И вот уже исходя из того, за какие ценности выступает человек, можно сказать, какой для него смысл жизни... Хотя, этот вопрос далеко не каждому будет понятен...

01.12.07 10:06 Лимарев В dot Н dot limarev1 at yandex dot ru

Не стоит судить строго. Можно придраться к любой поговорке.
К любому высказыванию, тем более к стихам.
Это выражение (кажется, высказывание Конфуция) отражает общее отношении к жизни.

В оригинале написано:
«Кто знает что он не знает, научи его»
 Вот с этим большие проблемы.
Люди знают, что они не знают, а учиться не хотят и, очень часто, гордятся тем, что не забивают голову всякой глупостью.

02.12.07 17:59 popoff

Лимарев В.Н.,
Конфуций сказал, что истинное знание - это когда человек чётко знает, что он знает именно то, что знает и чётко знает, что он не знает того, чего он не знает. Ложное знание - это когда человек думает, будто бы он знает то, чего на самом деле он не знает или думает, будто бы он не знает того, что на самом деле ему хорошо известно.

Даже этот мой почти дословный пересказ слов Конфуция - даже он может быть практически не понятнен простому человеку. Хотя бы только потому, что этот мой пересказ выдран из основного текста и не содержит в себе огромной массы пояснений. Только прочитав то сочинение полностью, или, по крайней мере, пояснения к этой фразе, можно понять, какой именно смысл он вкладывал в эти слова. Иначе этот читающий будет только думать, что он понял фразу, хотя на самом деле нифига не понял - вот она, суть ложного знания.

А этот стих - дурацкая переделка. Содержащая в себе к тому же дурацкие указания к действию.

очень часто, гордятся тем, что не забивают голову всякой глупостью.

Лимарев В dot Н dot limarev1 at yandex dot ruфорумы popoff.donetsk.ua

А вот это точно...

09.12.07 07:29 oleg3104 at yandex dot ru

Я сам часто бываю в такой ситуации, время от времени, что не могу найти смысла жизни, это бывает моё депрессивное состояние! Много в моей жизни видится не справедливым и жестоким, но до каких пор всё это может продолжаться, не понятно! Есть мнение, что добро и зло идут рядом, они как соседи, живущие рядом! Но всё же от зла-то страдаешь, а не испытываешь радость! Ведь никто не хочет как-бы то ни было страдать, все нормальные люди стремятся избежать страдания или страданий! А если жизнь будет состоять из сплошных страданий, то это уже приводит у тупику жизни и тогда человек срывается на всё что угодно! Наоборот, если жизнь будет состоять из сплошного счастья, то не захочется умирать и стареть, терять здоровье! В таком состоянии хочется жить вечно! Просто трудно бывает понять чего больше в жизни: зла или добра! Кажется, порой, что зла больше, просто идёт сплошное зло или сплошная чёрная полоса в жизни! А когда в этой тьме зла появляется лучик добра, как-то веселее становится, есть какая-то надежда! И в конце концов очень хочется, чтобы этот лучик озарился в полноценный свет!И хоть и кажется, порою, что зла больше, но добро всегда сильнее и оно ярче!

09.12.07 09:25 popoff

если жизнь будет состоять из сплошного счастья, то не захочется умирать и стареть, терять здоровье! В таком состоянии хочется жить вечно!

oleg3104 at yandex dot ruфорумы popoff.donetsk.ua

Чтобы понять, что такое счастье, нужно понять, что такое несчастье. Сплошное вечное счастье невозможно уже по самой своей природе - только в контрасте с несчастьем человек может ощущать себя счастливым. И чем больше контраст - тем больше счастье.

Человек, которого пытали, которому, к примеру, неделю не давали спать - будет счастлив, если его просто оставят в покое. Выспавшемуся человеку возможность поспать не принесёт такого же сильного счастья - для него это обычное дело.

Человек, переживший ужасы войны, будет счастлив, вероятно, до конца своих дней и будет считать, что больше для жизни ничего не нужно, если рядом перестанут убивать он просто перестанет опасаться за свою жизнь. Человек, не переживший те ужасы, не будет ценить жизнь так же сильно - для него возможность жить и не опасаться за свою жизнь - это нечто само собой разумеющееся.

Человек, испытывавший долгое время невозможность прокормить самого себя, будет счастлив, если проблема с едой отпадёт. Для большинства людей еда - это важная традиция, но сама по себе еда счастья человеку не добавляет.

Или вот взять пример, касающийся лично меня. У меня есть племянник, 5 лет. Он что попало пить не станет. Ему подавай чаёк, и не какой-нибудь, а сладенький. А если не чаёк или не сладенький, то его несчастью не будет предела, он будет считать себя обиженным и обделённым, если мама не напряжётся и не обслужит его. А вот если бы он побывал с нами в летнем походе, что был в этом году, когда мы несколько суток воду по миллилитрам между всеми делили, когда от недостатка воды все перестали в жару потеть, а у некоторых вообще начался бред, то он, без сомнения, был бы счастлив попить простой, обычной воды.

Человек, который всю жизнь мучался от недостатка любви, будет счастлив встретить любую любовь. Человек, которого все всегда любили, будет этой любовью пренебрегать, и, скорее может оказаться, что эта любовь будет его напрягать, чем делать его счастливым -- для такого человека счастьем может легко оказаться отсутствие любви.

27.12.07 16:10 Outsider

О чём Вы говорите? - Это всего лиш разные системы координат.
Но вырисовывается отличный главный тезис: мир таков, каким и должен быть.
А на счёт смысла жизни:
Интересно, как однозначно можно определить жизнь? Человек - усложнение систем элементарных частиц, всего лиш элемент. Да, у нас есть разум - всего лиш средство взаимодействия с миром, для поддержания собственного гомеостаза, руководимый силами инерции - желание любой системы сохранить свою стабильность, - у нас - желание любить..., у атома - восполнить внешний электронный ряд. И вот в этот момент хочу обратить внимание на глубину понятия воли и мелкоту сознания комплиментом приветствию на сайте - «Вас приветствует искусственный интеллект popoff.donetsk.ua!».
Физика - наука всех наук, она изучает поведение систем ел. частиц, всё состоит из кварков, все пространство - они или их отсутствие, время определяется их движением.

2 Frazy

Знаеш, в математике есть два способа доказать теорему: первый - отталкиваться от ее правоты, второй - попытаться опровергнуть.
Попробуй убить себя. Надеюсь в Твоей вере нет отговорки о греховности суицида, попробуй сказать своему телу: ты мне не нужно для исполнения моей цели! Убей себя скорей! Докажи мне, что преследуешь цель как в жизни,так и в смерти, ведь твоя вера говорит о важности второго.

Если не получится, я думаю Ты не расстроишься (будеш Ты живой или мёртвой).

Я очень хочу узнать Твой дух:
Каков он без «оков» тела, как его отличить от другого духа? как он может взаимодействовать с другим духом, может ли? Как продолжать совершенствоваться, познавать, оставаться собой в бесконечности, без тела, которое сформировало Твою личность, обеспечивало взаимодействие с миром.
Человек возможен только в обществе, а если кроме этого его лишили еще и тела, что останется?
Дух вне тела - символ пустоты (как лента «курение вызывает рак»), вот что стоит писать на всех книгах «пророков смерти», тогда и их язык становится понятен человеку.  

Что Твоё всё? Может это то, что я называю ничем? Фанатик: «И самое большое счастье быть ничем?». Одно из определений Бога у иудеев - пустота.
Тогда я составлю Тебе компанию.

На «Осознанные сновидения» уже когда-то отписывал (извиняюсь если не в тему):
... Но в любом случае психология человека ближе всего к его биологии, анатомии. И лучше отталкиваться от биологической ф-ции сна, которая состоит в отдыхе сознания, но в любом случае оно тоже абсолютно не отключается, - это делало б уязвимым весь организм во время процесса восстановления сил; человека просто на просто нельзя было бы разбудить до того ка он сам проснётся. То есть раздражения нервной системы всё-же воспринимается мозгом (будь-то тактильные ощущения из вне или процессы функционирования самого организма, или-же, что самое прикольное непроизвольная нервная деятельность) - механизм самозащиты, и по случаю причина сновидений. Мозг продолжая функционировать остается рабом логики отыскивая причинно-следственные связи, порождая сотни ассоциаций, самых невозможных, самых извращенных. Поэтому то большинство снов нам сниться поутру, когда узы сна, сковывающие нас слабеют, пропуская больше раздражителей к нашему сознанию - их мы и помним. Ну а следствием мнения о том, что в снах можно осознавать себя, и понимать, что ты спишь(контролировать сон) будет утверждение о том, что в нём возможна высшая нервная деятельность, - что абсурд, так как он - средство отдыха от неё. Но понять во время сна что ты спишь можно... - в ту крохотную долю секунды, когда лучи утреннего солнца отгоняют чувством тепла торможение в сознании, до того как ты успел осознать, что это звон будильника, но уже отступил страх от ночного кошмара, и ты дезориентирован в догадках что это за звук. Священнику может присниться что-то неприличное или аморальное, но не потому, что днём он когда либо о себе такое думал, или же неосознанно желал, он может быть кристально чист душой и помнить возмущающие его аспекты сна по утру, заслуживающие осуждение, - но нет он не лицемер!!! Его «я» во сне не скованно моралью, взглядами или обязательствами - это мир в котором нет последствий убийства, так как ты - бог, тут законы логики изберательны, ты - ребенок, пустошь без добра и зла. И  ты знаешь, что на правой руке у тебя шрам (пример), только потому, что подсознательное сложило пазл со зрительным воспоминанием об этом. Можно даже стать другим человеком во сне: изменить пол, или полетать по крышам на паутине, - а как заманчиво. А самое прикольное во сне это то, что отличает эго от мечтаний наяву, когда пропасть из уймы обстоятельств (...законов физики...) не дает тебе жить в мире, в котором ты хочешь (но это же и заставляет тебя двигать задом+), - во сне всё реально (для придирчивых: твой мозг воспринимает от сна реальные ощущения - они не проходят через призму скептицизма, так как мировозрение устало мировозрять, оно отдыхает от твоих родителей, которые говорят, что роботы-трансформеры на нашу планету пока не приземлялись), во сне можно почувствовать настоящую любовь, но за это мы платим холодным потом когда нас жрёт Кракен с кораблём Джека Воробья. И нельзя осуждать за преступления, совершённые безсознательно, будь то во сне или нет (!Но не наяву!).

Астрал - интерпретации нашего мира, определяемые «частичным сознанием» сна...других состояний не полного его функционирования...на основе всего имеющегося опыта, в том числе подсознания (не доступного в состоянии бодрствования, - чем можно обьяснить провидцев, выход из тела). - см. выше.

Извините, я тут «наТыкал», но везде с большой буквы!
Не подскажите подобные хорошие форумы?

28.12.07 13:51 Frazy

Наверное, эта тема уже выходит за рамки первоначальной. Однако я отвечу, ибо не перестаю удивляться... Тайное эзотерическое знание не надо прятать, оно прекрасно прячется само)). Откуда такая агрессия?! «Убей себя»... зачем? нет никакого смысла уходить из этого мира раньше срока, потому что все равно срок настанет. А по поводу «духа без тела» - я не предлагаю никакой нематериальной концепции «духа» или «души», основанной на вере. В принципе, я вообще ничего не предлагаю. Просто я сторонник абсолютно материальной концепции человека, как энергетической структуры. Информационной структуры. Живущей вне Земли в обществе себе подобных информационных структур... вот и все. И никакой пафос тут неуместен.
и еще... «Астрал - интерпретация нашего мира». Смешно. Выдавая такое безапелляционное заявление, откуда вы можете знать, что не снитесь Большой Черепахе и что наш  мир - не интерпретация какой-либо Матрицы?!
Потерять себя легко. Намного легче, чем увидеть-таки Астрал и все то, что есть за Землей. Слепой не знает, какое желтое солце и какая красная кровь. В чем-то он даже счастливее зрячего. Вот только один раз увидев, человек не захочет снова становиться слепым. Я - видела. О чем тут можно спорить?!

28.12.07 20:47 Outsider

Frazy, давай дружить(^_^)
Не думай, - я не лицемер. Как по мне самое большое счастье быть прямым как доска, и где если не в месте, где за маской анонимности люди проявляют настоящих себя как никогда. И любая моя фраза может быть лиш советом - я не был агрессивен, - в конце первого предложения стоит точка.

В принципе человек не может выдавать «безапелляционные заявления», особенно когда берётся рассуждать на подобные темы.
Когда кто-либо говорит: «Я существую», - он сокращает «Я предполагаю, что существую, у меня не было причин сомневаться в этом, но есть вероятность существования этих причин». Неужели каждый раз я должен это писать?
Никто никогда не скажет что-либо абсолютно уверенно, - даже самые фундаментальные законы мироздания выражаются лиш вероятностью.

А можеш написать свою цель в жизни, после жизни? Пожайлуста.
А ещё про человека, как энергетические структуры, информационные структуры, живущие вне Земли в обществе себе подобных информационных структур?
И про то, что Ты (блин опять забыл, это в последний раз - если сегодня ответите, я не забуду писать «Вы») видели?

29.12.07 12:32 Frazy

К сожалению, по ряду причин, я не могу ответить в форум на данные вопросы. Мой номер аськи 372004440.Я там в рабочее время.

06.09.09 18:55 idalgo

Жизнь есть высший смысл.Смысл это высшее понятие о деятельности человека,
который стремится на созидание и усовершенствование, в результате прогрессивного развития человечества
для достижения свободы и наиболее комфортного существования в огромном мире под названием вселенная.

Смысл есть во всём; В деньгах, в счастье, в вере,в любви и нет никаких рамок...
Человек знает что если раскрыть свои внутренние способности, которые выше ,
чем сложившиеся обстоятельства то он способен на достижение невозможного ...
И неважно что в финале вас не ждут аплодисменты, творчески работая и созидая,
вы даете самый высший смысл для жизни
тысячам ваших братьев и сестер именуемых человечество ...

03.08.10 19:18 startem17 at ukr dot net

Лично на мой вкус «послесмерть» и всякая недоступность информации выглядит так: сколько живу и мыслю, сколько прозревал и впадал в отчаяние, понял одно - суть этого мира, жизни, ощущения, иллюзии и т.д. в том что, ни один человек - мудрый или великий, ученый или философ, верующий, окультист или, ну там дурак, ни в момент молитвы, транса, сна, прозрения, боли, счастья, поста, медитации, прихода и т.д., никогда, не определит/догадается/случайно «ткнет пальцем» - истинну, или так: то что там за ширмой, или даже не знаю как, - это и есть суть этой жизни, нельзя даже мельком пройти, даже по малой части того что ТАМ - это суть всего что здесь происходит, его тело и душа, без этой отрешенности от «мира истины» теряется любой смысл происходящего здесь.
Это на мой вкус, я так понимаю.

Я думаю что ЭТО будет большим удивлением для каждого, ибо ни одна фантазия наших несчастных душенок не способна предвидеть его.

11.01.11 22:13 Леся lisenok dash lis at mail dot ru

А Вы читали Синельникова? Вот он утверждает,что нет добра и зла!По его мнению,так называемое зло,это наши отрицательные эмоции и даже мысли,поэтому все в этом мире справедливо. А если нас что-то не устраивает.то нужно измениться самому или изменить свое отношение к той или иной ситуации,человеку.Т.е.какой наш внутренний мир,таким будет и внешний.Вот такие пироги.

19.04.11 23:09 ilyaboss1 at rambler dot ru

Чушь полная, не мой комент к чьему-то коменту, а в том, что пишут в начале всего этого глупого сказания!!! Окажитесь типо на гране смерти и поймете смысл жизни! Может это и так, но это только у слабых, трусливых людей, менталитет и понятия которых давно сформировались совсем не так у того же римского, греческого народа(имеется в виду античное врем!!!) Хотя по другому оно сформироваться  в наше время и не могло!! В древнем Риме раба заставляли драться с натренированным гладиатором, и не факт, что мужественный был тот раб, который не защищался ибо не боялся смерти,а по тому, что знал, что у него шансов нет. То есть раб абсолютно обезоруженный (в труса) готов скорее умереть, нежели предоставить зрелище Римлянам, он их не навидет, они убили его отца, изнасиловали мать и сестру, убили брата, и назвали его варваром( хотя тут можно долго дискусировать)! Короче одним смерть в радость, очень грубо говоря, а другим(обожравшимся, хотя не факт) толчек жить дальше!! Да, пока хотел написать одно, мыслей пролетело в голове масса и спорил сам с собой!! Так что все относительно, на что мозги способны такова и жизнь!! ХОТЯ НЕ ФАКТ! ВСЕ ОТНОСИТЕЛЬНОЁ!! ОДНИ ДЕБИЛЫ, и все у них есть спасибо кому-то, другие обсолютно неглупые люди с аналитическим складо мозга(выразился ппй, сорри))) и толку нет!! И смысл жизни???))) ХЗ!!!

08.06.11 18:50 bogdan23051992 at ukr dot net

Заходите на : http://smyslzysni.ucoz.ru/ . Узнайте смысл жизни!Можно добавлять любые мнения на Форуме.Также работают каталоги сайтов,статей и файлов.Туда тоже можно добавить все то,что Вы захочете.Будем рады пожеланиям и замечаниям в Гостевой книге.Добро пожаловать!Надеемся на то,что наш сайт будет Вам полезен.

26.11.11 21:59 Viksi

Товарищи, давайте уважать друг друга - не поленитесь после написания своего опуса проверить текст на наличие ошибок и логики, исправить первое и добавить второе! Ну невозможно же понять, что вы хотели этим сказать!

26.11.11 22:53 Viksi

Интересно, жив ли ещё сайт или всё написанное будет в пустоту?
Сколько себя помню, задавалась вопросом «В чём смысл жизни?».
Так, пока, и не нашла ответа. Помню, в детстве, меня часто мучил этот вопрос и самое страшное для меня было осознание того, что когда-то мои родители умрут. Из-за этого я плакала. Потом, на какое-то время, вопрос этот уступил место обычным жизненным заботам - о хлебе насущном, ребенке и т.д. И вот недавно, я опять стала задаваться этим вопросом. Возможно потому, что наступил возраст переосмысления прожитой части жизни и попытки осознать куда двигаться дальше. Так сложилось, что я, к сожалению, так и не нашла своё предназначение и любимое дело. Это, наверное, наказание, когда Господь наградил тебя многими талантами и способностями, а не дал один, но ярко выраженный, который бы позволил чётко осознать, чем ты должен заниматься. Таким образом, вопрос «В чём смысл жизни?» для меня трансформировался в вопрос «Как найти своё предназначение?». Потому, наверное, что смысл жизни я вижу в реализации своего предназначения. Я, пока ещё, верю, что у каждого человека есть своё предназначение, миссия, основная цель пребывания в этом мире. Или всё это просто случайное стечение обстоятельств? Никакого плана нет и каждый, случайно здесь оказавшись, просто пытается как-то придать смысл своему существованию... или не каждый. Иначе как объяснить, что люди, которые умеют ценить эту жизнь без войн и голодовок, не причиняющие никому вреда даже в мыслях(!) умирают?!
Я была знакома с одной очень хорошей девушкой, которая была доброй, отзывчивой, никогда ни о ком не отзывалась плохо и всегда старалась другим помогать. Она вышла замуж и через какое-то время узнала о своей долгожданной беременности. Нужно было видеть, как она светилась от счастья! Она так ждала рождения этого ребёнка! И я уверена - она была бы замечательной матерью. За 2 недели до родов она погибла в автокатастрофе. Муж сидел за рулём и выжил, она с ребёнком - нет. Его вины не было - в них кто-то врезался, когда они стояли на перекрестке на светофоре. Вот не могу я понять - неужели она не заслуживала испытать радость рождения своего ребёнка, исполнить свой материнский долг и насладиться этим, видя как растёт её ребёнок?! Неужели на этом её миссия была выполнена? Почему такие люди умирают, в то время как куча ублюдков живёт?
Ещё, один хороший, спокойный и культурный (не в пример нынешней молодежи) парень, в возрасте 17 лет погиб от упавшей на него на остановке части балкона административного здания. Невозможно было смотреть на его рыдающую на похоронах мать, которая хотела лечь рядом с ним в гроб. Он вообще ещё ничего не успел в этой жизни, ни сделать, ни испытать! И сколько таких случаев ещё можно привести?! Умирающие от голода и болезней дети?! Погибающие в войнах, революциях, акциях протеста, простых потасовках, авариях, от рук бандитов или по нелепой случайности люди??? Как это объяснить? Естественный отбор? Регуляция численности? А к какому составу мы таким образом идем - ведь умирают хорошие, а сволочи остаются! Чтобы реализовать своё поганое предназначение?! Не понимаю.

06.02.12 16:49 Ermat

Viksi, а кто вам сказал что смысл происходящего ограничивается смертью и рождением. Вы судите эти ситуации не зная всего, не зная целого, не ведая к чему это приведет и откуда пришло. Вы спрашиваете зачем это? Зачем эти страдания? А я вам отвечу - а вы видели результат? Вы берете один пазлик и говорите - какой в этом смысл! Не видя всю картинку. Это всё конечно очень тяжело морально, очень тяжело, но согласитесь даже такие эмоции не отменят сказанное мной выше.

13.02.12 01:17 VladRakviashvili

Смысл жизни? Это очень просто (вариант формулировки).

Все мы знаем - без движения жизни не существует.
Колонии вирусов могут двигаться и жить, и могут образовывать кристаллы – превращаясь в неживую материю.
Жизнь - это движение («деятельное движение», деятельность, движение «жизненных соков» и т. д.).
Ни одно движение живого существа не может не сопровождаться либо ростом, либо уменьшением состояния благополучия этого существа.
Для живого существа возможны два вектора движения:
1. Деятельность, смыслом которой является укрепление своего благополучия.
2. Деятельность, смыслом которого является уничтожение собственного благополучия (по ошибке и недомыслию).
Оба они постоянно присутствуют в реальной жизни.
Третьего не дано!

Если результирующий вектор направлен в сторону благополучия – живое существо, в данный период, стабильно жизнеспособно (способно к длительному существованию и развитию).

Жизнь способна развиваться лишь в постоянном движении, смыслом которого является рост благополучия.

«Смысл жизни в постоянном движении вдоль вектора направленного к росту благополучия  (удовлетворённости) - это Закон для всего живого.
Плюс к творческому счастью - только для человека».


– Это и есть общая формула смысла жизни для любого живого существа - Закон природы.
-Исполняй или умри.-

Ефремова
благополучие ср. 1) а) Спокойное - без неудач и потрясений - течение дел, жизни. б) Материальная обеспеченность, достаток. в) Счастье в любви, в семейной жизни. 2) разг. Обычное - без отклонений от нормы, нежелательных явлений - состояние кого-л.

Словарь синонимов
Благополучие, благоденствие, благосостояние, счастье, удача. Ср. Счастье и Удача. См. счастье, удача || ни за какие благополучия

~~~~~ 13 Фев 2012, 01:51, спустя 33 минуты ~~~~~

Просмотреть все комментарии в режиме форума. Всего комментариев: 20
Не проходите мимо! Оставьте Ваш комментарий в форуме! >>>