|
| Страницы: [1] | << Новый | Ответ не возможен |
Внимание! Этот топик устарел. Пожалуйста, создайте новый топик, чтобы задать интересующий Вас вопрос.
| Автор | Сообщение | ||||
| popoff Yuri Июл, 2004 Сообщений: 1078 | popoff url://forum.message:238 Совершенство Однажды мы рассуждали о взаимоотношениях между людьми, и мне задали такой вопрос: как бы я оценил собственный характер по 10-бальной шкале. Еще тогда вопрос показался мне несколько странным: как можно оценить характер? Как определить, что такое хорошо и что такое плохо; как можно определить «хорошесть» чего-либо, когда это самое «что-либо» является одновременно хорошим для одних и плохим для других? Что важнее, «хорошесть» для одних или «плохость» для других? Насколько важнее? На 10%? В 2 раза? В 12.54 раз? Как определить этот коэффициент? Только человек, склонный обманывать себя и окружающих, может оценить себя в 10 баллов. Но хорошо. Мой собеседник настоял на том, что бы я все-таки ответил на этот вопрос. Низко оценивать я себя не склонен, но и оценку в 10 баллов я себе поставить по известным причинам не могу. Мы сошлись на оценке в 8 баллов. На что он мне и говорит. Ну, представь себе две вазочки: в одной из них варенье, в другой - какашки. Берем блюдце, кладем туда 8 ложек варенья и 2 ложки какашек. Вот каким является твой характер. Понятно, что никому такое сравнение не понравится. И мне не понравилось. Мы тогда задались вопросом, почему не понравилось? Несколько позже я узнал мораль этого сравнения: нельзя быть несовершенным. И теперь я понял, почему мне не понравилось это сравнение.
А в данном случае у меня это право попытались отобрать. ~~~~~ 13 Мар 2005, 18:58 ~~~~~ Поразмыслив, я могу добавить, почему мне показали то, что показали. Потому что считается, что все люди должны быть совершенными и мой друг с этим взглядом согласен. Возникает встречный (глупый, наверное) вопрос: почему согласен? ________________________________ Если не будет деревьев — нам нечем будет дышать, если вода загрязнится — нам нечего будет пить. | ||||
| 13.03.05 14:31 | URL сообщения | Приват | Инфо об авторе | ||||
| Gelios Денис Фев, 2005 Сообщений: 25 | Gelios url://forum.message:242 Дело в том, что допуская несовершенство в своём характере, очень легко допускать то же самое и во многом другом. Мне кажется, что себе нужно позволять только лучшее. Другое дело, что лучшее - понятие относительное. К примеру, одежда. Лучшая - не значит самая дорогая, прочная, надёжная или модная. Лучшая - это значит самая совершенная лично для тебя. Нельзя соглашаться на меньшее. И мне кажется, что подобный выбор зависит именно от характера. Как человек оценивает сам себя, свои возможности, свои достоинства, примерно также он оценивает и то, что считает достойным, приемлемым. Кажется, ответ на вопрос «почему?» я дал. | ||||
| 14.03.05 11:49 | URL сообщения | Приват | Инфо об авторе | ||||
| popoff Yuri Июл, 2004 Сообщений: 1078 | popoff url://forum.message:243
Дал, но не убедительный. По дальнейшему размышлению я пришел к выводу, что, действительно, нельзя быть несовершенным. Но говорить это без оговорок так же неправильно, как говорить без оговорок о том, что несовершенным быть можно. Нельзя, например, несовершенно делать свою работу. Если, например, я что-то делаю, и это оценивается на оценку 8 по десятибальной шкале, то, действительно, приведенное выше сравнение имеет место быть: такой продукцией не хочется пользоваться так же, как если бы она была просто плохой; если в ней что-то плохо, то, в общем-то, не важно, сколько в ней плохого, на один балл или все 10 баллов. НО. Желание выполнять свою работу безукоризненно должно корениться внутри нас; сам факт выполнения работы на оценку в 10 баллов должен стать выполнением нашего желания. Если же мысль о том, что работа должна выполняться на 10 баллов навязывается нам со стороны, то либо это вызовет сознательный бунт, либо это верный путь к неврозу. Если работа не приносит удовлетворения, если ее не хочется делать хорошо, то разговоры о совершенстве - это лишь создание очередных правил, которые приводят к образованию очередных маятников; сама работа от этого вряд ли будет выполняться лучше, а если и будет, то будет приносить человеку больше страдания, чем радости. Если я что-то делаю, то не факт, что я должен делать это хорошо; может оказаться, что я делаю это лишь по принуждению и желал бы поскорее бросить такую работу, но в данный момент не могу бросить в силу ряда обстоятельств. Почему в таком случае я должен делать работу хорошо? Раз уж я оказался в безвыходной для себя ситуации, то в таком случае я оставляю за собой право относиться к работе спустя рукава и просто ждать, когда у меня появится возможность бросить эту работу. И никто не может мне навязать относиться к этой работе со всей ответственностью. Другое дело, если работа меня интересует. Меня, как программиста, воротит, когда кто-то пишет программы в стиле «тяп-ляп». Я просто не смогу себе такого позволить; если по какой-либо причине мне нужно написать программу плохо, то мне проще сначала написать ее хорошо, а потом потратить дополнительное время на то, что бы ее испортить. Потому что в этом случае стремление к совершенству коренится внутри меня. И мне не требуются никакие сравнения для того, что бы я думал о совершенстве, занимаясь своим любимым делом. Фрейд в своих сочинениях недовольство культурой и будущее одной иллюзии как раз и пишет о том, что у человека не бывает спонтанного желания работать; большинство людей работают лишь по принуждению; одна из ролей культуры - принуждение к работе. Ты, рассуждая о совершенстве, лишь поддерживаешь культуру в этом ее проявлении. Даже если говорить только о таком узком направлении, как работа, то невозможно быть совершенным во всем. Я, как преподаватель, никогда не застрахован от того, что студенты мне не зададут вопрос по тому предмету, который я преподаю, и на который я не смогу ответить. Если я не буду готов к несовершенству, то подобный вопрос просто поставит меня в тупик; студенты же, заметив это, будут нарочно везе и всюду подчеркивать мое несовершенство, что бы я чувствовал себе еще более неуверенно; им это нужно по объективным причинам: если я не разбираюсь, то и им можно. Другое дело, если я оставляю за собой право (и всеми способами отстаиваю его) быть несовершенным. Ну и что, что я в чем-то не разобрался? Если я посижу, почитаю, то разберусь в этом быстрее, чем вы, потому, что у меня больше опыта. Но я, в отличие от вас, могу позволить себе в этом не разбираться, потому что в конце семестра экзамен будет у вас, а не у меня. В таком случае у студентов не возникает сомнений в том, что они дожны все-таки в этом предмете разобраться, не оглядываясь на то, разобрался ли в нем я. Я не хочу сказать, что нужно быть несовершенным, но я хочу подчернуть, что право быть несовершенным нельзя отнять; отнимая это право мы не делаем лучше никому, ни себе, ни тому, у кого отнимаем это право, ни всем остальным. Если же говорить о таком широком понятии, как характер, то быть несовершенным и подавно нельзя. Стремиться к совершенству в своем характере только по той причине, что это правильно - значит стремиться кому-то (в том числе и себе самому) что-то показать. Нас в первую очередь показуха интересует? А говорить о несовершенстве в чужом характере просто некорректно: уж нам то эти другие точно ничего не должны; мы можем говорть о чужом несовершенстве лишь из собственных эгоистичных побуждений.
Да, говорят. А еще говорят, что чай бывает совершенно холодным; можно, конечно определить температуру совершенно холодного чая, но неоднозначность этого определения налицо. И один и тот же воротник на рубашке один и тот же человек может называть абсолютно белым или абсолютно черным, в зависимости от ситуации. Только в с лучае с чаем и с воротником у нас не возникает сомнений насчет смысла высказывания, а в случае с совершенством «вдруг» откуда-то появляются сомнения
Может, ты хочешь ответить на этот вопрос? Уверен ли ты в своем совершенстве? ~~~~~ 14 Мар 2005, 12:49 ~~~~~
грубость в данном случае имеет примерно такое же отношене к ответу на вопрос «почему», как открытое содержание сновидения к его скрытым мыслям. Мне это сравнение не понравилось потому, что я подвержен действию маятников так же, как и большинство нормальных людей. ________________________________ Если не будет деревьев — нам нечем будет дышать, если вода загрязнится — нам нечего будет пить. | ||||
| 14.03.05 14:16 | URL сообщения | Приват | Инфо об авторе | ||||
Внимание! Этот топик устарел. Пожалуйста, создайте новый топик, чтобы задать интересующий Вас вопрос.
| Страницы: [1] | << Новый | Ответ не возможен |
| Вход |
Цитирование материалов моего сайта приветствуется! при условии видимой действующей! гиперссылки на мой сайт. [Ссылки] Если Вы нашли опечатку на этой странице, пожалуйста, выделите ее мышью и нажмите Ctrl+Enter. Сделаем язык чище! (c) Yuri Popoff, 2004 - 2008, popoff.donetsk.ua, style.donetsk.ua |
![]() |
